Luis Rojas Marcos: "Hemos idealizado tanto la felicidad que quizás nos falte tiempo para conseguir a lo que aspiramos"

Si los vínculos de amor y la convivencia con otras personas son una fuente de nuestra felicidad. ¿Por qué a veces son tan complicadas las relaciones humanas?

Como has dicho muy bien, a veces. La mayoría de las veces no son tan complicadas, pero sí es verdad que, a veces, la relación con nuestros seres queridos se complican, así, en vez de fuente de felicidad se convierten en fuente de angustia y estrés.

¿Qué forja una relación entre dos personas?

La búsqueda de relaciones y conexiones entre unos y otros es normal, forma parte de la esencia del ser humano, ya que sino el ser humano no sólo no habría podido sobrevivir sino tampoco avanzar durante miles de años. La base de nuestra supervivencia es nuestra capacidad para relacionarnos. La cultura cambia las relaciones. La familia era antes extensa y ahora suele ser una pareja con un hijo o incluso sin hijos, pero la conectividad con los demás sigue siendo fundamental para la supervivencia de la especie.

¿Cómo debe afrontarse un enfrentamiento con alguien a quien apreciamos?

Es normal que en las relaciones cambie la circunstancia. Primero cambiamos con la edad, cambiamos cuando tenemos hijos, cuando hay problemas económicos, con una enfermedad y también con cambios positivos como que te toque la lotería, que también tienes que adaptarte a la situación, que no es fácil. En las situaciones de enfrentamiento lo más importante es entender, ver qué es lo que ha pasado. Sin entender la dinámica de lo que ha ocurrido es muy difícil lograr la solución. Por eso es muy importante tratar de entender la razón del conflicto.

¿De qué carece y qué le sobra a la sociedad del siglo XXI?

En esta sociedad, para empezar, vivimos más. No hablo en general porque hay países que lo están pasando mal en este momento, pero en general se vive más, se tiene más tiempo libre, tenemos más tiempo para disfrutar de las relaciones y para aprender, la tecnología nos ayuda a conectarnos y todo esto es muy positivo. Creo que no le sobra nada. Igual lo que nos falta es tiempo, hemos idealizado tanto la felicidad que quizá nos falte tiempo para conseguir a lo que aspiramos y nos sobre idealización. A veces están demasiado idealizadas metas que son imposibles. La mujer que quiere ser siempre joven, las parejas que quieren estar siempre de buen humor, siempre enamorados, siempre con una igualdad perfecta. Esa idealización es una fuente importante de frustración. Nos sentimos decepcionados porque nuestros ideales no han sido alcanzados.

¿El ‘conócete a tí mismo’ nos da miedo por lo que podamos descubrir?

Sí._en psiquiatría conocemos a personas que nos dicen “no me diga como soy porque a lo mejor me llevo un disgusto”. Un temor fuerte de las personas es temor a sí mismos, a ser algo que no creen que son o que no quieren ser o a perder el control y a convertirse en alguien que no quieren ser.

¿Estamos tan obsesionados con alcanzar la felicidad que por eso no la obtenemos?

Hay algo de eso. Si una persona está obsesionada con ser feliz o ser más feliz, entonces puede que deje de prestarle atención al día a día, a las pequeñas cosas que son la fuente de la satisfacción con la vida. La felicidad es a lo que todos aspiramos hoy y a la que todos creemos que tenemos acceso a ella y, a veces, cuando nos frustramos, al abandonar la frustración, ya pensamos que nos estamos perdiendo algo. Eso pasa por ejemplo en las relaciones de pareja cuando te dicen que el problema es que no es lo feliz que creía que tenía que haber sido.

Ha dicho que Estados Unidos es un ejemplo de ciudad individualista. ¿Qué supone eso?

Individualista tiene su parte positiva. Si eres tú la que haces algo bien, eres quien merece el premio, pero el individualismo es muy duro para la gente joven porque si tienen éxito ellos son los únicos responsables y si tienen un fracaso también son los únicos responsables de ese fracaso. Sea éxito o fracaso -aunque el fracaso siempre es más difícil de llevar- es una carga muy dura porque no se reparte ni los beneficios de un éxito ni el resultado de un fracaso y creo que es más fácil la vida si podemos repartir el éxito y el fracaso entre un grupo de personas.

¿Va a llegar a España?

Está llegando. Aquí cada vez es el genio, el ídolo y el que fracasa es el fracasado, aunque la familia juega un papel en el éxito o el fracaso, cada vez menos.

¿Por qué en Estados Unidos no existe un sistema sanitario público como la Seguridad Social española?

Es un problema serio que un país tan avanzado como Estados Unidos y además el país que más gasta en sanidad del mundo, el 14 por ciento del producto nacional bruto se gasta en sanidad, comparado con el cinco o seis por ciento de Europa, el que no haya un seguro universal desde luego es un problema muy serio. El porqué es que la sanidad en Estados Unidos desde el principio no se consideró un derecho de todos sino que entró en el mercado de la oferta y la demanda. Allí el médico puede cobrar lo que pida el mercado. Al mismo tiempo hay como 43 millones que no tienen seguro. Aunque sí existe un seguro, el medicare, y las personas mayores de 65 años también tienen un seguro. Los que no tienen seguro son aquellas personas que no están clasificadas como pobres y que no tienen dinero para pagar un seguro porque allí es muy caro un seguro, ya que cuesta unos 300 ó 400 euros al mes. Luego también hay quien puede pagarlo y no lo paga porque piensan que nunca se van a poner malos.

La realidad social española está cambiando con la inmigración. ¿Cómo cree que se está aceptando esta situación?

Muy bien. No vivo aquí desde hace 40 años pero por lo que he visto, la tolerancia aquí es muy positiva y he leído que España es el país de Europa que más porcentaje de inmigrantes hay. Creo que se está haciendo muy bien, aunque eso no significa que no se pueda hacer mejor, pero veo mucha tolerancia y apertura. España es un país que siempre a lo largo de la historia ha sido también un país de paso de mucha gente que ha vivido aquí. La inmigración es un tema que no va a ir a menos sino a más y cuanto mejor nos preparemos para este tema, mejor.

¿Qué le parece la propuesta de inmigración que ha lanzado Mariano Rajoy?

Estados Unidos que es un país de inmigrantes, ahora se está hablando de hacer una muralla, una barrera entre México y los estados del Sur de Estados Unidos. Así, un país que se creó con inmigrantes, por ejemplo en Nueva York, el 30 por ciento de las personas censadas han nacido en otro país. Esto es algo que siempre está con nosotros, lo que se discute aquí también se está discutiendo en Estados Unidos. Es inevitable que el mundo se mezcle y la inmigración va a aumentar. Así, los países que presten atención lo antes posible, lo van a llevar mejor que los países que niegan o que piensan que pueden mantener la ola de inmigrantes fuera de sus fronteras porque no es realista.

Después de conocer al ser humano como le conoce, ¿aún le quedan esperanzas?

Al revés, cada día tengo más. A medida que vas conociendo te vas a dando cuenta de que la bondad es más bondad porque forma parte de nuestro equipaje genético, es una cualidad que nos ayuda a sobrevivir la especie.

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